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Holger

Anzündhilfe

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Beitrag 35544 [Alter Beitrag12. September 2003 um 20:47]

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Hallo zusammen,

kennt eigentlich einer von Euch den Lehrgangsort?

Gibt es dort ein Hotel ect.?

In Wertingen war das immer ganz praktisch, in dem Hotel zum Hirsch!
Jedoch ist der Weg nach Kassel nicht so weit für die Leute aus dem " hohen Norden ".

Gruß
Holger

Man muss systematisch Verwirrung stiften, das setzt Kreativität frei.
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Christian S.

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Christian S.

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Beitrag 35551 [Alter Beitrag12. September 2003 um 22:51]

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Ich gratuliere wirklich allen, die einen Platz in diesem T2-Lehrgang ergattert haben. Ich persönlich habe nach fast drei Wochen nicht einmal eine Antwort auf meine Anfrage an Herrn Gründler bekommen, ob eine Teilnahme für Nichtmitglieder von Ramog und DAeC überhaupt im Bereich des Möglichen liegt.

Also wieder mal warten, dass sich irgendwo in Deutschland (für mich wahrscheinlich am Ende der Welt) irgendeine Behörde erbarmt und der Termin zufällig an einem jener jährlich 5-7 Wochenenden liegt, die bei mir nicht durch den Job belegt sind. Ein Zustand, der für die zuständigen Beamten vermutlich außerhalb des Vorstellbaren liegt.

Ganz abgesehen davon, dass ich 50 Euro für den Antrag auf eine Bescheinigung für einen $27-Fachkundelehrgang vergeudet habe. So etwas muss man bei der Stadt Köln wegen der langen Bearbeitungszeit insbesondere durch den Personalmangel bei der Polizei NRW 2 Monate im voraus unter Angabe des Kurstermins und des Lehrgangsträgers stellen, für andere Kurse ist der Schein nicht mehr gültig. In diesem Falle also ein Blindversuch, weil sonst alle Fristen nicht einzuhalten gewesen wären. Für Menschen im glücklichen Süden ohne rot-grünen Ämterirrsinn vermutlich kaum nachvollziehbar.

Andere Hobbys sind, ehrlich gesagt, weit weniger frustrierend.

Gruß
Christian

Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... burnout
Holger

Anzündhilfe

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Beitrag 35582 , Nicht aufgeben ! [Alter Beitrag13. September 2003 um 14:37]

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Hallo zusammen,

ich habe an einem T2 Lehrgang bereits 1995 teilgenommen, und war bis dato auch noch nicht in dem Verein des Lehrgangsträgers. Ohne Internet habe ich damals von 1992 bis Ende 1994 nach einem Lehrgangsträger gesucht, und bin erst kreuz und quer durch Deuschland gefahren, bis ich Robert Klima auf der Modellbaumesse Süd in Stuttgart, auf einem damals winzigem Messestand, mit einer für mich riesigen Rakete sah.
Robert hatte einen Handzettel vorbereitet in dem Er über die Ramog e.V. und dessen Lehrgang zum T2 Schein informierte.
Da ich zu der Zeit der erste Antragsteller zum T2 in Ost-Westfalen Lippe war, ging der Stress jetzt erst richtig los.
Anfang 1994 habe ich ohne zu wissen wie, im Amt für Arbeitschutz einen Antrag auf Erteilung der Genehmigung nach §27 T2 gestellt. Der sehr interessierte Beamte hatte bis da noch nie von Modellraketen gehört, aber Schwarzpulver kennt Er, das wäre ja das Gleiche. Also einen Lehrgang zum Laden und Wiederladen von Patronenhülsen, auch als Waffenbesitzkarte bekannt. Nach einigen Wochen, und einer erfolgreichen Teilnahme am WBK Lehrgang hätte ich jetzt eine Vielzahl an Waffen besitzen dürfen, und auch Schwarpulver und Nitrocellulose kaufen können, aber auf keinen Fall Modellraketen Fliegen!
Nachdem ich frustriert und ärgerlich wieder vor dem Beamten des Amts für Arbeitsschutzes saß, an Erfahrung reicher und am Geld ärmer, meinte dieser ich müßte einen zugelassenden Lehrgangsträger finden, oder Ihm glaubhaft und Prüfbar beweisen das ich geeignetes Fachwissen besitze um nach §27 T2 sicher mit Pyrotechnischen Stoffen umzugehen! Das beste ist, meinte Er, ich würde 1 Jahr bei einem Pyrotechniker arbeiten, und mir von diesem den sicheren Umgang mit explosionsgefährlichen Stoffen bestätigen lassen, dann würde Er mal sehen was Er verantworten könnte.
Das hieß für mich nichts anderes als:" DEN BIN ICH FÜR EIN JAHR LOS".
Nach langen suchen und umhöhren unter Flugzeugmodellbauern sollte ich am Besten nach Süden auf die Messe gehen, dort gäbe es noch "EXOTEN" wie Pulso-Triebwerke und auch Raketen.
Als ich dann Kontakt mit der Ramog e.V. bzw Herrn Herbert Gründler aufgenommen hatte, war das ein Gefühl von:" Hier hast du endlich mal Einen der sich auskennt".
Nun ersteinmal neue Unbedenklichkeitsbescheinigung, dann 1995 den Lehrgang in Wertingen.
Breit grinsend betrat ich das Amt für Arbeitsschutz, mit dem Lehrgangszeugnis und viel Selbstsicherheit endlich alles zusammen zu haben, um mit einem T2 Schein nach Hause zu gehen.
NEIIINNNNNNNNN!!!!! So nicht!
Der Beamte, den ich jetzt bald besser kannte als meinen Bruder, meinte freundlich:" Da müssen wir ersteinmal eine Ortsbesichtigung durführen, Sie müssen doch Pyrotechnik und Pulver irgendwo lagern? Nicht wahr? ". Nachdem ich Ihm von den beiden Kellerräumen erzählte die in unserem alten Haus zur Verfügung standen, in denen sich aber nur Holztüren befanden und normale Kellerschächte ohne Gitter, wie damals bei Privathäusern üblich, meinte Er :" Das kann ich Ihnen aber nicht genehmigen, das müssen Sie ändern! Da müssen Feuerhemmende Türen rein und Gitter auf die Kellerschächte!".
JETZT GEB ICH NICHT MEHR AUF!!!!!
Zwischen Arbeit und Familie dauerte die Perfektionierung der Kellerräume immer länger und länger.
Stahltüren einbauen 180x86,5 cm. SUPER!!
Neue Kunststoff-Kellerschächte mit Gittern, gegen die alten gemauerten. SUPER-SUPER!!!
6Kg Pulverlöscher und tolle Sicherheitsschlösser die beim ersten mal schließen. Ach ja, noch die aufgebohrten Geldkassetten zum getrennten Lagern von Pulver und Pyrotechnischen Gegenständen.
Ende 1998, endlich fertig! Perfekte Lagerräume!
Also, neue Unbedenklichkeitsbescheinigung und ab zum Amt für Arbeitsschutz. Als Anschauungsobjekt brachte ich eine kleine noch nicht mal Lackierte Modellrakete von Estes "Bail Out" mit, die da für sorgte, das der Pförtner sofort, als ich das Amt, mit der Rakete in der Hand betrat, die Polizei verständigte. Ein großer roter Panikknopf Signalisierte das jetzt irgendetwas ganz und gar nicht mehr gut lief. Mit zitternder Stimme fragte Er mich, hinter seiner dicken Panzerglasscheibe was ich denn nur von Ihnen wolle.
(DAS IST WIRKLICH SO GESCHEHEN! FRAGEN BITTE AN DAS AMT FÜR ARBEITSSCHUTZ IN DETMOLD OST-WESTFAHLEN LIPPE!)
Jetzt packte mich auch die Panik, ich sah mich schon in Handschellen mit einem Steckschuß im Bein. Aufgregt zerlegte ich mein Raketenmodell vor den Panischen Augen des Pförtners, und schaute Ihn durch die jetzt hohle Raketenzelle an, verwies mit lauter Stimme auf meinen Termin mit dem für mich zuständigen Beamten, der nach Telefonischer Rücksprache die Situation
aufklärte. Die Polizei wurde auch von dem versehen informiert!
Der Pförtner gab mir Schamhaft lächelnt mit auf den Weg:" Man kann ja nicht VORSICHTIG genug sein!
( DAS KANN DOCH ALLES NICHT WAHR SEIN! NUR WEGEN EINEM HOBBY, DAS MAN GERNE AUSÜBEN WÜRDE!")
Den Beamten und seinem Kollegen standen auf dem Dienstzimmer die Tränen vor lachen in den Augen!
Er fragte noch:"Soll ich mal unten Anrufen, und sagen das wir alle von Ihnen bedroht werden? Mit einem Papprohr!".
Nun gut der T2 Schein, ungläubiges Kopfschütteln des Beamten als Er das Zeugnis in den Händen hielt. " Das kann ich Ihnen so nicht genehmigen..........
Jetzt reichte es mir langsam! Immer noch sehr freundlich diskutierten wir so lange bis ich Ihn dazu bringen konnte mit dem Gewerbeaufsichtsbeamten der Stadt München zu telefonieren, dieser hatte die Prüfung in Wertingen 1995 abgenommen und angeboten bei Schwierigkeiten mit der Genehmigung des T2 Scheins Fachlich zur Seite zu stehen.
Im Juli 1999 bekam ich besuch von dem Aufsichtsbeamten zur Ortsbesichtigung. Alles In Ordnung, soviel aufwand wäre garnicht nötig gewesen sagte Er, als Er die Lagerräume besichtigte. Nur der Feuerlöscher war mitlerweile abgelaufen, den sollte ich noch Prüfen lassen!
Jetzt hielt ich Ihn, den T2 Schein, endlich in der Hand!
7 Jahre hat das gedauert, und reichlich Geld geschlugt, aber ich würde es wieder so machen. ES LOHNT SICH ! Ein Hochgefühl in ein Waffengeschäft zu gehen, und mal so ganz nebenbei 1Kg Schwarzpulver zu kaufen! Oder der erste Held 5000, wenn der brennt, dann hört der gar nicht wieder auf. Pure POWER und viel Rauch der phantastisch duftet. Es ist zwar vieleicht nicht ganz einfach eine Genehmigung zu bekommen, aber es ist möglich!
Alle Beamten waren super nett und freundlich. Obwohl sie noch nie eine Genehmigung ausgestellt hatten, waren sie immer sehr hilfsbereit und offen. Wenn ich damals bessere Informationen, wie z.B. durchs Internet gehabt hätte, wäre mir viel Zeit und Geld erspart geblieben.
Deshalb kann ich nur jedem raten, nutzt diese Forumsoberfläche für den Gedankenaustausch, keine Frage ist zu dumm oder blöd um nicht gefragt zu werden. Alle lernen und profitieren von den Fragen und Antworten!
Und wenn man mal nicht sofort an einem Lehrgang teilnehmen kann, der Nächste kommt bestimmt. Nicht gleich aufregen und schmollen,es wird in diesem Land gleich immer alles schlecht geredet, so übel ist es doch gar nicht?!.....
Wenn mal eine Antwort z.B. von Herrn Gründler etwas länger dauert, denkt mal dran das Er täglich viele Emails bekommt, und Er das als Ehrenamt OHNE BEZAHLUNG in seiner FREIZEIT macht, neben Beruf und Familie! Wenn Er dafür schon kein Geld und Dank erhält, dann hackt wenigstens nicht gleich auf Ihn ein, wenn mal was nicht gleich so klappt.
Das gleiche gilt auch für Herrn Maurer usw. ohne die unser Hobby in Deuschland vieleicht gar nicht möglich wäre.
Viele Grüße
Holger

Ps. auch ein fettes Lob an die Jungs vom Forum, vielen Dank auch euch!

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Rocketboy25

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Beitrag 35586 [Alter Beitrag13. September 2003 um 15:11]

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Sind die glücklichen schon informiert worden?
Kann ich mir noch Hoffnung machen?
Gruß Jochen

Abstürzende Einbauten:#43251
Tom Engelhardt

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Tom Engelhardt

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Beitrag 35593 , Re: T2 Lehrgang & Wiederladerlehrgang 2003 [Alter Beitrag13. September 2003 um 17:04]

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Zitat:
Original geschrieben von Tom
1) T2 Lehrgang : 30.10.2003 bis 01.11.2003
2) Wiederladelehrgang : 31.10.2003 bis 01.11.2003




Coole Sache!

Ich habe an dem Wochenende frei, kann also auch kommen (Kassel ist ja nur 50 km südlich von Göttingen), und bei was auch immer aushelfen.

Gruß,

Tom aus'm Dienst

Frank Grajetzky

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Frank Grajetzky

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Beitrag 35598 [Alter Beitrag13. September 2003 um 18:13]

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Zitat:
Original geschrieben von Hendrik
...dann wird Herbert JEDEM Lehrgangsteilnehmer eine Lernakte zuschicken.
In dieser ist alles enthalten, was ein seriöser T2er braucht. LuftfahrtG, LuftVO, GGVS, SprengG, 1. und 2. SprengV, Richtlinien für Raketenstartplätze und natürlich, die Raketenballistik und-physik.

Hendrik




Hallo Hendrik

Besteht eventuell die Möglichkeit eine solche Lernmappe auch als Nichtkursteilnehmer zu erhalten? Natürlich würde ich auch für die Kosten aufkommen.

MfG
Frank

]
-sebA-

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Beitrag 35601 [Alter Beitrag13. September 2003 um 19:39]

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Ja stimmt, das wäre mal interessant! Man hätte alles (Rechtliches, Technisches) auch als "T1'er" auf "einen" Blick und kann sich schon vorab informieren was einen so erwartet... wink

(Jaja... Wenn ich auch mal 18 bin... *gg*)

Gruß, Sebastian
unicorn

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unicorn

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Beitrag 36018 , Gibts was neues? [Alter Beitrag23. September 2003 um 10:52]

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Moien zusammen,

gibts eigentlich schon was neues zum T2 Lehrgang,
sind die Leute schon benachrichtig worden??

Ich hocke hier wie auf Kohlen ob ich einen Platz ergattert hab oder nicht.

Nicht das ich jemanden stressen will.
Herbert lass dich net hetzen.

Gruesse Norman

PS: ALRS war geil bounce

"Auf diesen Tag habe ich 12 Jahre lang hingearbeitet", Zitat J. Eisele vor dem Empfang seiner Goldmedaille am CNW2004
Hendrik

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Hendrik

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Beitrag 36019 [Alter Beitrag23. September 2003 um 10:59]

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Die Vorbereitung ist in vollem Gange!
Der Startplatz steht fest, das Hotel und der Tagungsort stehen noch zur Debatte.
Eines kann ich nur vorweg nehmen:

"Die RAMOG-Ortsgruppe Köln mit ihren Mitgliedern" wird fester Bestandteil des T2-Lehrgangs sein. Diejenigen wissen schon, wen ich meine.

Aufgrund der weitreichenden Novellierungen der Gesetze (Nichts ist so beständig wie der Wandel!) MUßte ein komplett neues Skript verfasst werden, eine komplett neue Prüfung. Alle Lehrinhalte mußten auf den aktuellen Gesetzesstand novelliert werden.
DIES BENÖTIGT(e) IMMENSE ZEIT!

Viele Grüße,

Hendrik

SOL-2

Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

http://solaris.raketenmodellbau.org
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unicorn

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unicorn

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Beitrag 36020 , Harte Arbeit -- Danke Jungs [Alter Beitrag23. September 2003 um 11:15]

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Servus Hendrik,

das klingt nach furchtbar viel Arbeit für euch.
Ihr armen...

Hoffende Gruesse

Norman

"Auf diesen Tag habe ich 12 Jahre lang hingearbeitet", Zitat J. Eisele vor dem Empfang seiner Goldmedaille am CNW2004
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