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Christian S.
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Köln Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1 Beiträge: 1023 Status: Offline |
Beitrag 65717
[08. Januar 2005 um 18:08]
Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass hier mal wieder sehr angestrengt das Haar in der Suppe gesucht wird. Meiner Meinung nach gibt es viel zu wenige öffentliche Flugtage. Eine breitere Öffentlichkeit und natürlich auch mehr Aktive würden unserem Hobby in der Außenwirkung bei Behörden und Politikern nämlich sehr nutzen. Für (höchstens) ein paar hundert Bekloppte, die beim Start ihrer Raketen stets unter sich bleiben, wird niemand etwas tun. Das widerspricht schon allen Definitionen der Gemeinnützigkeit.
Die Sicherheitsfrage ist nun wirklich ein Totschlagsargument. Mir ist bislang kein Fall bekannt, wo ein unbeteiligter Zuschauer durch eine Modellrakete ernsthaft zu Schaden gekommen ist (ich lasse mich da gern eines besseren belehren). Hingegen sind durch außer Kontrolle geratene Modellflugzeuge und -hubschrauber bereits etliche Menschen verletzt oder gar getötet worden. Von Sachschäden wollen wir mal gar nicht reden... Trotzdem stellt niemand öffentliche Flugtage in Frage. Der Appell an die Eigenverantwortung ist zweifellos richtig. Bei öffentlichen Veranstaltungen beteht aber nach deutscher Gesetzeslage eine Veranstalterhaftung, so dass Funktionen wie RCO und LCO - oder wie man sie auch sonst nennen mag - unvermeidlich sind. Und zwischenzeitlich wurde ja auch klargestellt, dass die Beschränkungen wegen der Zuschauer nur an einem Tag gelten. Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... |
Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 65722
[08. Januar 2005 um 19:07]
Hallo Christian,
niemand hat hier, auch nur in Ansätzen, einen Flugtag in Frage gestellt. Warum denn auch? Es gijng lediglich um persönliche Vorstellungen und Vorlieben. Die Sache mit der Öffentlichkeitsabeit ist ein anderes Thema und gehört eigentlich nicht hier her. Das hab ich ins Spiel gebracht. Sorry. Ich mach ein neues Thema auf. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
oliver
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2002 Wohnort: 89250 Senden Verein: SOLARIS-RMB;T2; Tripoli #09637 Beiträge: 897 Status: Offline |
Beitrag 65724
[08. Januar 2005 um 20:04]
Zitat: Vollkommen richtig, aber 4 Augen sehen mehr als 2. Ein LCO bzw. RCO entbindet den EIgentümer nicht von seiner Sorgfaltspflicht, sondern soll bei Flugtagen, wo schon einmal der eine oder andere Streßfaktor auftritt unterstützen. Die Frage : Hast Du Deine Elektronik eingeschaltet, oder ist der Fallschirm eingehängt hat schon manches Modell gerettet. Zitat: Absolut richtig ! ciao Oliver. P.S.: Den Rest sollten wir in dem neuen Thread von Achim weiterdiskutieren Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken. - Pythagoras - Modellbau-Factory |
Ulrich
SP-Schnüffler Registriert seit: Dez 2001 Wohnort: Dortmund Verein: RAMOG e.V. ,AGM Beiträge: 554 Status: Offline |
Beitrag 65725
[08. Januar 2005 um 20:22]
HEY !! Leute!
Nun mal ruhig Blut bitte, ja! Ursprünglich ging es in diesem Fred ja wohl erstrangig um den NRT 3, oder? Oder ging es darum, den NRT 3 schlechtzureden? Mir persönlich jedenfalls kommt das so herüber, wobei ich sagen muß, ich bin nochnichteinmal Veranstalter. Nur aktiver Teilnehmer! Ihr tut ja allesamt so, als wäre der NRT geradezu prädestiniert dazu um ganz bewußt außenstehende, Nicht- Raketeure und Besucher vorsätzlich zu verletzen oder geradezu ins Unglück zu stürzen ! Auch wenn ich mich jetzt nen bißchen aufrege: *Kommt alle mal wieder runter!* Nichtsdestotrotz könnte ihr unter http://www.nrt1.de das vollständige Rahmenprogramm nachlesen! Grüße Uli |
Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 65727
[08. Januar 2005 um 20:28]
Zitat: Niemand will irgend was schlechtreden. Sind denn plötzlich alle hypersensibel, dass schon jede kleine persönliche Anmerkung negativ interpretiert wird? Es wurde doch nur ein Sachverhalt zur Diskussion gestellt - weiter nichts. Nochmal: Niemand hat was gegen den NRT - im Gegenteil. Wir alle wünschen dem Veranstalter den gleichen vollen Erfolg, den er auch in der Verghangenheit hatte. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
Hansi
Epoxy-Meister Registriert seit: Sep 2004 Wohnort: Braunschweig Verein: Beiträge: 301 Status: Offline |
Beitrag 65728
[08. Januar 2005 um 20:30]
Hallo
Achim kann zitieren! Von uns allen bleibt nur Asche über. Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse |
Ulrich
SP-Schnüffler Registriert seit: Dez 2001 Wohnort: Dortmund Verein: RAMOG e.V. ,AGM Beiträge: 554 Status: Offline |
Beitrag 65729
[08. Januar 2005 um 20:45]
@Achim:
Hi erstmal, ich als Raketenflieger verstehe bloß eines nicht: Eine angebliche "Feindschaft" zwischen Mitgliedern zweier, oder dreier Vereine, deren Ziel das gleiche ist: nämlich das Raketenfliegen !! Und: Wenn Du mich fragst, das hat nichts zu tun mit "Hypersensibilität" oder ähnlichem, das hat was zu tun mit Poklitik, und zwar mit "Vereinspolitik". Ich kann jetzt nur von mir selbst ausgehen, aber ich würde mir wünschen, daß solche unsinnigen Diskussionen welche dieser Thread hervorgebracht hat einfürallemal der Vergangenheit angehören !!! Nochwas: (in eigener Sache) Ich kann mir nicht vorstellen, daß kein irgendwer sauer wäre, wenn die komplette Runde Raketenflieger am NRT erschiene. Grüße Uli |
StefanW
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Dez 2004 Wohnort: Otterfing Verein: Beiträge: 54 Status: Offline |
Beitrag 65743
[08. Januar 2005 um 21:50]
Hi Ulrich,
was meinst Du bitte mit unsinnigen Diskussionen??? Ich für meinen Teil gehöre noch nichtmal einem Verein an und mir wären auch vereinspolitische Diskussion fremd, wenn es so wäre. Ich kann in diesem Fred auch nichts ansatzmäßiges erkennen. Das einzige, was hier diskutiert wurde, war die Frage ob es der ein oder andere persönlich gerne hat, wenn er seine Raketen unter den Augen von Zuschauern (vielleicht einigen tausend sogar) starten möchte oder nicht. Und wir haben darüber diskuttiert, ob es - wie in meinem Fall - sinnig wäre, wenn ich Erstflüge als Newcomer mit einem T2 Erstmodell vor Zuschauern durchführen soll oder nicht. Hier haben wir zusammen einvernehmlich festgestellt, dass dies erstens tatsächlich nicht sinnvoll und zweitens ja auch nicht nötig ist, da es sich ja um drei Tage handelt und nur an einem die Zuschauer vorgesehen sind. Danke, aber für mich war dies eine wichtige Erkenntnis. Ich sehe das nicht als unsinnige Diskussion. Weitherhin haben wir über Sicherheitsmaßnahmen diskutiert, ist doch kein Fehler. Achim hat nur seine Absage zur Teilnahme damit begründet, dass er eben nicht gerne vor Publikum startet wegen einer schlechten diesbezüglichen Erfahrung. Er hat dass dann noch mit einer generellen Diskussion zum Thema Öffentlichkeitsarbeit zwar ausgeweitet und macht nun ein separates Thema draus. Ich verstehe nicht, was die Gemüter nun so erhitzt??? Ich bin bisher T1 Modellraketenbauer, habe bisher nur eine Handvoll Quest-Bausätze gebaut und freue mich nun, wenn ich m Rahmen des T2-Lehrgangs (der wirklich aufopferungsvoll und dankenswert von Herrn Mauerer und Hendrik organisiert wird) in den Midpower Bereich vordringen kann. Für meinen kommenden Entwicklungsschritt sind solche Raketenflugtage sehr wichtig, da ich nur dort über dieses prächtige Forum hinaus Kontakte pflegen kann und wichtige Hilfe erfahren kann. Ich bin um jeden Veranstalter dankbar, der bereit ist, einen solchen Flugtag zu organisieren. Aber es muss erlaubt sein, und dass ist doch Sinn dieses Forums, wenn man Bedenken äußern darf, ob eine bestimmte Ausrichtung eines Flugtages (die dem Veranstalter obliegt) hinsichtlich der eigenen Interessen und Vorhaben passend ist oder nicht bzw. dies verbindlich durch eine Absage zu erklären. Niemand in diesem Fred hat was anderes geäußert noch die Veranstalter kritisiert??? Was nicht getestet ist, funktioniert auch nicht. (unbekannter Autor) |
Hansi
Epoxy-Meister Registriert seit: Sep 2004 Wohnort: Braunschweig Verein: Beiträge: 301 Status: Offline |
Beitrag 65745
[08. Januar 2005 um 21:58]
Hallo
StefanW, Ulrich, es scheint sich wieder etwas hitziger diskutiert zu werden. Bitte beendet die Diskussion und tragt sie im Chat oder am Telefon aus. Bitte an den Admin, den thread zu beenden. Von uns allen bleibt nur Asche über. Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse |
StefanW
Drechsel-Lehrling Registriert seit: Dez 2004 Wohnort: Otterfing Verein: Beiträge: 54 Status: Offline |
Beitrag 65748
[08. Januar 2005 um 22:27]
Hansi,
ich bin es nicht, der hier hitzig diskutiert oder Vorwürfe einbringt. Ich diskutiere wirklich nur ganz sachlich. Ich verstehe diese Aufregung ohnehin nicht ???? Was nicht getestet ist, funktioniert auch nicht. (unbekannter Autor) |