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Tom Engelhardt
Überflieger
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Beitrag 47639
, Fünfundsiebzig Gramm?
[08. Mai 2004 um 11:23]
Moin zusammen,
nachdem mir (und vielleicht auch ein paar anderen) diese Regelung/Richtlinie/Vorschlag/wasauchimmer der BAM mit der 75g-Grenze für nichtzugelassene Motoren bestenfalls vom Hörensagen bekannt ist, wollte ich hier mal die etwas besser Informierten fragen. Was hat es mit dieser Grenze auf sich? Ist es eine Empfehlung, oder Richtlinie, oder in irgendeiner Weise gesetzlich verankert? Inwieweit sind wir an diese Regel zwingend gebunden (sprich: Mißachtung=Schluß mit Ausnahmegenehmigung)? Mir kommt diese Regel nämlich wie pure Willkür vor, warum 75 und nicht 125, 500 oder 50g? Gruß, Tom aus Gö |
Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2567 Status: Offline |
Beitrag 47641
[08. Mai 2004 um 12:55]
Weil ab 75 Gramm ein Treibmittel zum Explosivstoff wird. *vbeg*
Ich würd´mich auch sehr über eine klärende, definitive Antwort freuen... Viele Grüße, Marxi |
Rocketboy25
SP-Schnüffler Registriert seit: Jul 2002 Wohnort: Dinslaken Verein: RAMOG,Solaris,TRA, AGM Beiträge: 606 Status: Offline |
Beitrag 47646
[08. Mai 2004 um 16:10]
Ist willkürlich von der BAM so festgelegt worden.Spielt auf die 75g Grenze für Raketen der Klasse 3 an.
Abstürzende Einbauten:#43251 |
MikeHB
Lounge-Control-Officer
Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bremen Verein: AGM e.V. Beiträge: 2563 Status: Offline |
Beitrag 47658
[09. Mai 2004 um 00:12]
Willkür ?! Und können wir da etwas gegen unternehmen? Herbert hatte beim NRT in der Richtung etwas gesagt, wäre schön wenn er sich hier nochmal äußern könnte. Herbert?
VG Michael "Clustern? Find' ich Clusse!" (Von mir) |
Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 47765
[11. Mai 2004 um 03:38]
Hi,
erst einmal ist in jedem Schwellwert etwas Willkür drin. Nehmen wir einen Türrahmen. Der ist so hoch das wir uns beim durchgehen nicht den Kopf stoßen. Das ganze ermittelt sich aus Durchschnittliche Körpergröße + Sicherheitwert. Dieser Sicherheitswert ist meist willkürlich festgelegt nach dem Gefühl des Türrahmenkonstrukteurs. 75g beziehen sich auf nicht zugelassene Motore die eine Ausnahmegehnemigung bekommen. Das sind also Motor die nicht von der BAM getestet wurden. Woher soll die BAM also wissen was damit alles passieren kann. Ich kann mir daher gut vorstellen, das die BAM von dem schlimmsten Fall ausgeht, das uns die Dinger um die Ohren fliegen. Die BAM war da so nett und hat sich sorgen um uns gemacht. Den überlegt doch mal selber. Was könnte alles schlimmes passieren, wenn die Grenze nicht da wäre. Oder überlegt mal, was man alles schönes mit 75g bewegen kann. Oder noch ein Vergleich, der die 75g richtig toll aussehen läst. Ihr bekommt vom TÜV eine Ausnahmegenehmigung, das ihr nicht zugelassen Autos bis 75 PS ohne weiteres im Straßenverkehr fahren dürft. Das wäre für einen Autobastler das tollste auf der Welt. Ich hatte mal eine sehr schöne Rakete die auf einem Motor <75g sehr toll flog. Mir kam damals garnicht in den Sinn, das ich mehr brauche. Wenn ich jetzt alle Kommentare richtig verstanden habe, können zugelassene Motore doch mehr haben als 75g oder? Mal eine Gegenfrage. Wo seht ihr denn eure Schwelle zu einer Modellgröße die keinen Sinn mehr macht? Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
MikeHB
Lounge-Control-Officer
Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bremen Verein: AGM e.V. Beiträge: 2563 Status: Offline |
Beitrag 47771
[11. Mai 2004 um 09:15]
Sag mal Neil, beziehst Du ein Gehalt vonder BAM?
Ich habe nur ein Problem damit, das "irgendwie" so eine Grenze festgelegt wird. Für AT's bedeutet es z.B., dass bei G40 (?) Schluss ist. Denk mal an die Modellle von Stefan W., die meisten fliegen, meines Wissens nach, auf Motoren jenseits der G-Größe. Ergo: gegroundet! Ich habe nun mal ein Problem damit, etwas ohne Erklärung zu akzeptieren. Einfach nur sagen "dass ist so, nimm es so hin!" ist nicht mein Ding. Ich möchte verstehen warum 75 gr. und nicht z.B. 99 gr. Viele Grüße Michael "Clustern? Find' ich Clusse!" (Von mir) |
Oli4
Überflieger Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Fulda Verein: AGM e.V., TRA #9082 L2 Beiträge: 1598 Status: Offline |
Beitrag 47779
[11. Mai 2004 um 11:18]
Zitat: Hi Mike, nicht ganz...wie ich gerade sehe, sind weder G40 noch G80 mehr auf der Aerotech-Website angegeben. Das höchste der Gefühle wäre demnach ein G33J -> Guggst Du hier! Grüsse, Oli4 AGM e.V., TRA #9082 L2 http://www.t-rocketry.de - "Speak low, speak slow and don´t talk too much." - John Wayne |
Hendrik
Senior Pyronaut
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Beitrag 47784
[11. Mai 2004 um 12:45]
Hallo zusammen.
Die 75 g entspringen gesetzlichen Regelungen, die in der Pyrotechnik ihre Verankerungen haben. Leider wendet die BAM diese Regelungen auch im Bereich Raketenmodellbau an. Es ist richtig, TomE, die 75 g waren Anfangs nur eine Richtlinie und fanden im SprengG keine Verankerung. Die Ausnahmegenehmigungen enthielten keine Limitierung bis 75 g und alle waren glücklich. Nun ist es so, dass sich diese Richtlinie erhärtete und die für uns zuständigen Ämter sie als bindend ansehen. Wir sind durch die Tatsache nun in den Hintern gekniffen, dass die BAM in zukünftige Ausnahmegenehmigungen den Passus hineinschreibt, dass sich diese Ausnahmegenehmigung nur bis zu einer maximalen Treinmittelmasse von 75 g bezieht. Das einzige was wir nun noch machen können ist:
Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
MikeHB
Lounge-Control-Officer
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Beitrag 47793
[11. Mai 2004 um 13:09]
Zitat: Gibt es dazu jeweils einen Status? Vor allem: Wer fühlt sich zu Punkt 3 berufen? Fragt sich Michael "Clustern? Find' ich Clusse!" (Von mir) |
Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2567 Status: Offline |
Beitrag 47798
[11. Mai 2004 um 13:30]
Punk 1 und 2 sind weiit "anstrebenswerter" (;-))))), denke ich...
Denn - (wenn ich jetz nix Falsches erzähl´), können wir durch ein tatsächliches Erreichen des Punktes 3 gut 4 Motoren retten... andererseits natürlich wieder viel besser, als der derzeitige Stand. Wie wär´das zu schaffen ? Marxi |